70-Haute-Saône-Mordorée 70 Les Hauts du Val de Saône

seebert axel a écrit:

La seule chose positive avec les sangliers c'est que visiblement cette espèce omnibule totalement la plus grande partie "d'infréquentables" du milieu de la chasse, ce qui préserve un nombre incalculable de bécasse qui bien trop petites et trop difficile à tuer,

C'est exactement la réflexion que je me fais régulièrement !

seebert axel a écrit:

pour vous donner un petit aperçu des densités de suidés le seuil a été fixé cette année à 50 sangliers par tranche de 100 hectares de forêt...

J'ai chassé quelques fois dans une forêt de 700 ha très riche en sanglier, et le tableau (que je trouvais déjà énorme, bien qu'indispensable) était de l'ordre de 100 sangliers par an. Ce qui fait environ 14 sangliers par tranche de 100 hectare, donc beaucoup moins que les chiffres que tu avances ! Franchement je n'en reviens pas !

On l'a déjà évoqué, l'arrivée d'une pandémie sur le sanglier ,n'est pas vraiment souhaitable car entraînerait une baisse spectaculaire des permis, d'ou un affaiblissent certain de notre activité.
Il faut impérativement mettre cette formule de quotas minimas en place partout avec sanctions financières si objectifs non atteints .

des minima de 274 et 280 sangliers ont été bouclé avant noel sur 2 massifs qui touchent une des communes ou je suis partenaire....
pour info sur une de mes chasse on à tué (sans aucun agrainage) plus de 80 sangliers (affût en plaine uniquement) et 8 jours de battue et on a 190 hectares de bois seulement .....

Une forêt privée à 10 km de là, a fait plus de 400 sangliers en 5 week-end (90 sangliers il y a 10 jours, et sans forcer apparement) ce domaine fait 2000 ha environ (certaines années leur tableau dépasse les  700 sangliers...
parle on toujours de "chasse" ???

une chose est sur c'est que les bécasses du domaine jouissent d'une paix royale  
j'en viens à m'imaginer que les sangliers (du moins les plus intelligent ) doivent parfois rêver de pouvoir se transformer en Gallinago....pas notre gourou du forum, non non je parle bien sur des oiseaux

d'accord avec toi Gilbert sur le fait de l'imposer partout, en revanche je reste sceptique sur l'efficacité de l'application de sanctions financières !!
je m'explique: la sanction financière n'aura d'effet que sur la partie la moins aisé de la population de chasseur...encore et toujours le même problème, les petits se verrons affecté, alors que les gros eux n'en ont strictement rien à cirer....je parle en connaissance de cause, la Moselle et sa cousine l'Alsace sont soumise à une vielle tradition (merdico/merdique ou franco/allemande comme vous voulez ) cette super(porcherie) porte le doux nom de droit local...
ce droit local pour faire court nous soustrait aux ACCA que vous connaissez tous... chez nous tous les lots (communales, domaniales) sauf les privés, sont mis en adjudication publique pour une durée de 9 ans (communales) et 12 ans (pour les domaniales)...
qui dis enchères dit budjet, et qui dit budjet dit .....??? et bien dit c'est la jungle...ainsi j'ai la chance et le privilège d'avoir un voisin Montpeliérain, un  autre Suisse, un Belge , mais aussi le patron de la plus grande banque Luxembourgeoise....
pour info le budjet chasse annuel de ce dernier dépasse 2x le prix de ma maison (estimée à 350 000€)...

comment veux tu que tout le monde joue le jeu ??

il vaudrait mieux imaginer une réduction pour ceux qui jouerait le jeu...(.pour les riche c'est pas un problème mais ça ne les intéresse absolument pas), et une suppression du droit de chasse en cas de non respect des minima...c'est ce qu'est en train d'appliquer l'ONF sur les lots domaniaux pour la gestion du cerf !! c'est très controversé comme démarche (controversé c'est une façon polie et courtoise de dire haissable et déguelasse )  

mais en attendant ça marche

Axel, il est évident que l'on ne peux comparer votre système issus d'un autre temps et manquant d'équité .Le sale soucis de certaines adjudications
Quand je parlais de faire payer, les ACCA ou Stés locales qui ne jouent pas le jeu, c'était pour essayer de leur faire prendre conscience du réel problème.Le fait de sanctionner ces équipes pourrait "peut-être" leur faire voir les choses de manière plus réaliste.
En revanche leur enlever le droit de chasser le sanglier ,une saison par exemple, bien que difficilement réalisable ,me remplirait d'une joie indicible

Fram a écrit:

Quand je parlais de faire payer, les ACCA ou Stés locales qui ne jouent pas le jeu, c'était pour essayer de leur faire prendre conscience du réel problème.Le fait de sanctionner ces équipes pourrait "peut-être" leur faire voir les choses de manière plus réaliste.

Il faut dire aussi que pour chasser efficacement le sanglier, il faut s'en donner les moyens. C'est une chasse de spécialiste et avoir de bons résultats ne relève pas du hasard...
Par exemple, on ne trouve pas une bonne meute à sanglier dans chaque hameau.
Et je ne parle pas de la difficulté toute bête à recruter suffisamment de chasseur pour bien fermer les enceintes (en l’occurrence, je plaide coupable puisque je ne participe à aucune battue).
C'est ça la réalité sur ma commune. La volonté est là, mais la "logistique" ne suit pas...

En effet , la chasse au sanglier ne s'improvise pas (ou du moins ne devrait pas s'improviser).Sans meute créancée ni postés en nombre, pas de résultats .Chez toi Vincent, je l'ignore , mais dans mes coins, les bonnes équipes de chiens, pratiques sur plusieurs territoires et viennent avec des tireurs si nécessaire .
Quant à la volonté, elle est plus qu'absente ( pour de faux prétextes) dans trop de territoires, qui de facto deviennent des réservoirs. Se sont eux qu'ils faut sanctionner au moins avec des battues administratives ,pas la panacée, mais qui permettent de tuer des animaux et faire bouger les autres.

Félicitations Jean Pierre beau coup de carabine.

merci Jean-Pierre.
J'aime bien l'image de l'arrivée discrète des sangliers pas loin de toi

joli coup jpierre bravo

Bravo Jean Pierre, joli carreau!
Mais c'est dommage toute cette bonne couenne qui part au depeçage. Quand je "monte" en Cevennes on les gratte, c'est à peine plus long, et un cuissot cuit au four avec sa couenne ça a un sacré gout!!!

Bonsoir et merci les gars.

Je connais, Michel, et je suis entièrement d'accord avec toi, mais chez nous, la tradition cynégétique est au dépouillage.

Bonne soirée à tous.

c'est une question de culture surtout !!
le fait de les "peler" ou de les "gratter" reste culinairement parlant un plus indéniable ...je ne garde la couenne que sur les jambons de sanglier que je fume ainsi que pour le lard...
mais il faut être équiper pour faire cela, dépouiller reste plus simple à mettre en oeuvre et n'importe qui peut le faire quasiment n'importe où...

seebert axel a écrit:

c'est une question de culture surtout !!
le fait de les "peler" ou de les "gratter" reste culinairement parlant un plus indéniable ...je ne garde la couenne que sur les jambons de sanglier que je fume ainsi que pour le lard...
mais il faut être équiper pour faire cela, dépouiller reste plus simple à mettre en oeuvre et n'importe qui peut le faire quasiment n'importe où...

En Camargue ils les decoupent meme direct avec leurs poils pour le partage..!!!

En Camargue ils les découpent même direct avec leurs poils pour le partage..!!!

effectivement là c'est un peu extrème niveau hygiène c'est pas forcément ce que l'on fait de mieux, après je pense que l'homme de Cromagnon aussi devait avoir des pratiques dison "curieuse" pour le partage de la venaison

ceci dit j'ai eus l'occasion de goûter un grand nombre de déclinaison autour du sanglier, et la plus surprenante à sans aucun doute été celle ou lors d'une fête de la chasse il y avait pas moins de 3 sangliers à la broche, les 3 préparations étant volontairement différentes, le 1er "classique" avec un sanglier dépouillé totalement (ce fût le plus "sec" des 3); le second avait été échaudé puis "raclé", et le troisième avait été simplement vidé, lavé et embroché dans la peau avec ses soies(poils), ce fût de loin le plus savoureux, il était tout aussi juteux que le second mais réellement plus goûteux....par soucis d'équité, la marinade utilisée a fût la même pour les 3 sangliers.

C’Est fou la différence de culture d’une région à l’autre ..
Dans mon équipe on les dépèces ,alors que le cochon d’élevage il est juste gratter ...
Par contre même si on ne fait pas de gros score ,nous en avons tuer 43 cette année ,il y a de moins en moins de monde (nous sommes une équipe de 8/10 chasseurs ) qui veux prendre un morceau de viande

Moi j'ai toujours vu échauder et peler les cochons d'élevage, que ce soit en Auvergne ou ici en Moselle....

Dans l'EST la tradition de dépeçage viens principalement du fait que la majorité du gibier est vendue à des particuliers ou à des grossistes, du coup pour des raisons d'hygiène le dépouillage est de mise...

Pour ce qui est du partage je connais ça dans mes 2 ACCA de Haute Loire, aussi bien pour le sanglier que pour les chevreuils et pour les cerfs...et là aussi ils ont changés de mode opératoire, aujourd'hui les bénéficiaires repartent avec un quart avant ou un quart arrière de chevreuil...ça peut faire un paquet de venaison à la fin de l'année, surtout quand on sait que les cerfs coiffés dépassent régulièrement les 200 voir 240 kg !!!
Jean marie pour 8/10 chasseurs 43 sangliers ça représente un "bon peu" de viande il faut transformer au maximum cette venaison saucisses et terrines, c'est ce qui nous fais certes plus de boulot mais qui permet de profiter et surtout de faire profiter à un maximum de monde des bienfaits de la viande de gibier....qui ne mange pas de saucisson ou de terrine ??? et en plus (pour les terrines) ça se garde longtemps, on peut faire de multiple variantes, et ça se mange toute l'année 

seebert axel a écrit:

Moi j'ai toujours vu échauder et peler les cochons d'élevage, que ce soit en Auvergne ou ici en Moselle....

Dans l'EST la tradition de dépeçage viens principalement du fait que la majorité du gibier est vendue à des particuliers ou à des grossistes, du coup pour des raisons d'hygiène le dépouillage est de mise...

Pour ce qui est du partage je connais ça dans mes 2 ACCA de Haute Loire, aussi bien pour le sanglier que pour les chevreuils et pour les cerfs...et là aussi ils ont changés de mode opératoire, aujourd'hui les bénéficiaires repartent avec un quart avant ou un quart arrière de chevreuil...ça peut faire un paquet de venaison à la fin de l'année, surtout quand on sait que les cerfs coiffés dépassent régulièrement les 200 voir 240 kg !!!
Jean marie pour 8/10 chasseurs 43 sangliers ça représente un "bon peu" de viande il faut transformer au maximum cette venaison saucisses et terrines, c'est ce qui nous fais certes plus de boulot mais qui permet de profiter et surtout de faire profiter à un maximum de monde des bienfaits de la viande de gibier....qui ne mange pas de saucisson ou de terrine ??? et en plus (pour les terrines) ça se garde longtemps, on peut faire de multiple variantes, et ça se mange toute l'année 

Tu as entièrement raison d’ailleurs un ami fait des saucisses excellentes on en mange souvent au repas du midi à la cabane de chasse tout comme son paté ...ou lors de repas entre équipe de chasse de milieu ou fin de saison

Le reste en général est offert aux personnes du village ou si il y a un invité il repart en général avec la totalité de la bête .

Entre les années 2000 et 2014, je montais regulierement au sanglier en Cevennes, un samedi sur deux.
L'equipe familiale que je rejoignais etzait composée de 9 membres et je faisais le 10eme. On tuait entre 95 et 110 sangliers par saison et il n'etait pas rare que je rentre à Marseille avec un demi sanglier et quelquefois un sanglier entier dans la malle!! Mais la seance de "rasclage" se terminant souvent vers 21h00, j'avais ensuite 3 bonnes heures de route pour retrouver mon chez moi......je vous raconte pas l'etat......!

j'imagine en effet que les routes à ce moment précis de la journée devaient "nirguer".... je suppose les virages bien plus sournois qu'à l'aller ???  

Mais ça c'est surtout dû, d'une part à la "fatigue du chasseur", qui sournoisement, nous envahis tous une fois ou l'autre en fin de journée de chasse arrosée (pas pluvieuse, non non, mais arrosée quand même  ), et d'autre part par le poids de la venaison durement acquise qui déstabilisait l'équilibre fragile du véhicule parfois instable et capricieux à ces heures tardives...

Salut Jean-Pierre , je te souhaite plein de rencontres pour ces deux jours de congés ! De préférence autour de 300 grs et dotées d'un grand bec !

Discours que je partage,++++++, Jean-Pierre.Dans mes coins , on commence à avoir également, des gars qui saturent concernant les battues, au sanglier principalement, mais aussi au chevreuil et quant au renard, alors là ( et oui, à priori,en plus, ça ne se mange pas encore ) . Sauf que beaucoup de ces chasseurs ne pratiquent aucune autre forme de chasse et se contrefoutent du futur ( après le déluge).
Entre ceux qui se contentent de leur pré carré et raccrochent à la fermeture sans se préoccuper du lendemain juste qu'à l'ouverture prochaine , et ceux qui saturent et au final procèdent de même, la chasse ne prend pas une bonne direction
C'est hélas pas une nouveauté mais encore une fois nos instances dirigeantes semblent regarder de l'autre côté.

Sinon jean-Pierre, je te souhaite de profiter au maximum de ces 2 jours de congés, en croisant les doigts pour que tu fasses de belles rencontres "scolopaciennes"