64-65-09-66 Pyrénées-saison 2018/2019.

mondarain a écrit:

C’est exactement ça Michel.
J’ai posé la question à la réunion de jeudi dernier par rapport au pma de groupe du nouveau schéma et apparemment, ils n’y avait même pas pensé.
Donc, si j’ai bien compris il n’y a plu de pma de groupe.
Ce que tu dis est donc vrai. 2 copains qui ne vont à la chasse que le dimanche par exemple pourront, dans un grand jour, prélever 6 bécasses.
C’est du grand n’importe quoi effectivement.

Merci Patrick Pour ta réponse
On avait bien compris la même chose !!!!

désolant et c'est pas peu dire
On verra bien

Précisions pour les Landes,

Arrété 2019/2020 a écrit:

En groupe, à partir de 2 chasseurs,prélèvement autorisé de 4 bécasses par jour

Fram a écrit:

Précisions pour les Landes,

Arrété 2019/2020 a écrit:

En groupe, à partir de 2 chasseurs,prélèvement autorisé de 4 bécasses par jour

Merci Fram pour ces précisions !!!!

On ne peut que constater l'incohérence entre les départements limitrophes du 64 d'où ce sentiment d'être les dindons de la farce !!!!

Cordialement

Sachant que le PMA de groupe sont à priori illégaux, et à minima inapplicable...

Dernière nouvelle toute fraîche
Grosse surprise, le schéma sera voté dans sa globalité.
Tous des menteurs

mondarain a écrit:

Dernière nouvelle toute fraîche
Grosse surprise, le schéma sera voté dans sa globalité.
Tous des menteurs

Quelle surprise Patrick !!!!!! Juste de l'humour  

On va attendre le vote final, on a pas le choix !!!!

Pour info, message du président de la FD 64 envoyé en Juillet aux présidents des Stés:

FD 64 a écrit:

PAU, le 04 juillet 2019

Madame, Monsieur le Président,
Vous avez été récemment destinataires d’un courrier émanant d’un « Collectif des bécassiers Basco- Béarnais». Ce collectif anonyme (qui sont-ils ? Combien sont-ils ? Qui les anime ?), semble s’être  constitué suite aux réunions organisées par la Fédération dans tout le département en février dernier ; Réunions dont l’objectif était de débattre de l’opportunité de mettre en œuvre un nouveau Plan de Gestion départemental en faveur de la Bécasse des Bois.
Suite à ces 5 réunions (Cambo-Les-Bains, Saint-Palais, Oloron-Sainte-Marie, Biron et Pau), et afin que tout chasseur puisse disposer de la même information, le diaporama (présenté lors des réunions) a été mis en ligne sur le site Internet de la Fédération. Il s’y trouve toujours si vous souhaitez le consulter.
Les détenteurs de carnet bécasse ont ensuite été sondés individuellement, afin de recueillir leur opinion sur toute une série de mesures présentées et débattues lors des réunions. Le but était de connaître le ressenti des chasseurs de bécasse et de savoir si OUI ou NON, il était possible et souhaitable d’aller plus loin dans la gestion de l’oiseau et de sa chasse, à l’échelle du département.
Un courrier individuel a ainsi été adressé à tous ces chasseurs à partir du 20 février, leur proposant de répondre au sondage avec date butoir au 15 mars. Réponse obligatoirement accompagnée du carnet bécasse, afin de s’assurer que seuls les chasseurs intéressés peu ou prou par la chasse de l’oiseau puissent répondre à la consultation.

Cette démarche est inédite en France. C’est même une première on ne peut plus démocratique que de consulter personnellement chaque chasseur de bécasse pour connaître son opinion. Partout où des mesures de gestion ont été prises en faveur de l’oiseau, elles l’ont été directement en  Assemblée générale des Fédérations, donc votées par les Présidents sans consultation préalable des bécassiers !
Les résultats de ce sondage, qui n’avait absolument pas valeur de vote mais bien de consultation, ont ensuite été certifiés par Huissier.

Ces résultats, vous les connaissez. Ils se décomposent de la manière suivante :
Le bilan a été clair et sans appel : 38 % des répondants à l’enquête ne souhaitent pas de nouvelles mesures de gestion de l’oiseau, contre 62 % qui en souhaitent de nouvelles.
Chaque chasseur avait la possibilité de choisir entre aucune mesure (pas de nouvelle réglementation), et une ou plusieurs mesures. Au total, il y avait donc 9 réponses possibles (8 combinaisons de mesures possibles + le choix « pas de nouvelle réglementation »).
Le « collectif bécassier » évoque ici une interprétation des chiffres, voire quasiment de la malhonnêteté ! Posons clairement les choses : il est absolument évident que dans un scrutin où 9 choix sont possibles, il est quasiment impossible qu’un seul de ces choix emporte la majorité absolue.
C’est précisément pour cette raison que nous avons souhaité savoir en premier lieu si OUI ou NON les bécassiers souhaitent que la réglementation évolue. Et le OUI l’ayant emporté à une écrasante majorité, il est évident que nous devons en prendre acte et proposer des évolutions en ce sens.
Bien sûr, tous les bécassiers parmi ces 62 % ne souhaitent pas les mêmes mesures et c’est bien normal, chacun réagissant en fonction de son propre ressenti, mais aussi en fonction de ses propres pratiques de chasse. Néanmoins, il est vraisemblable que les chasseurs favorables à des mesures dès l’ouverture générale le soient à minima à partir du 1er décembre, tel que cela était proposé dans la consultation : qui peut le plus peut le moins.
D’autres enfin, auraient préféré que l’on baisse le PMA annuel à 20, voire 15 oiseaux. Cette proposition est souvent revenue en commentaires (de même que l’arrêt du TIR de la bécasse au 31 janvier !).
Mais ce PMA est défini par Arrêté ministériel et il n’est pas question d’y déroger, alors qu’il est par contre possible de moduler les prélèvements journaliers et hebdomadaires, tel que proposé dans le sondage.
Pour le reste, chacun jugera le contenu des propos de ce courrier, dans lequel des comparaisons approximatives sont érigées en principes établis : non, les chasseurs landais, gersois ou haut-pyrénéens qui n’ont pas opté à ce jour pour ce type de mesures ne sont pas des irresponsables, pas plus que ne le sont les chasseurs de Dordogne, du Lot-Et-Garonne, du Lot, ou des 32 départements quasi-tous dans la moitié sud de la France, qui eux l’ont fait. En outre, nombre de communes du 64 ont déjà franchi le pas.
Au final, près de 54 % des chasseurs sondés ont répondu à l’enquête si l’on y ajoute ceux ayant répondu après le 15 mars. Ce pourcentage est remarquablement élevé dans ce genre d’enquête.
Néanmoins beaucoup de chasseurs sondés n’ont pas souhaité répondre à l’enquête. A tout le moins, ces chasseurs ne sont pas demandeurs de nouvelles mesures de gestion, ou en tous cas pas celles proposées.Mais cela ne signifie pas pour autant qu’ils sont explicitement opposés à toute mesure comme le laisse
entendre le « collectif », avec une opportune facilité… En l’absence de réponse de ces chasseurs, c’est en réalité à la Fédération de prendre ses responsabilités et de proposer des choses, car c’est son rôle.
Nous avons également pu lire, dans le message accompagnant le courrier que vous a adressé ce
« collectif », que ces personnes se revendiquent comme notoirement investies dans la vie de vos
associations, et en appellent donc à votre solidarité, comme si leur mode de chasse semblait subitement menacé... ! Nous ne pouvons que nous satisfaire, tout comme vous, de constater que vous pouvez compter au quotidien sur autant de bonnes volontés, à un moment où le nombre de chasseurs va diminuant et où l’individualisme des porteurs de fusils est un mal qui guette et fragilise nos structures associatives communales. Nous y voyons un vrai motif de nous réjouir et de croire en l’avenir uni et solidaire de TOUS les chasseurs, de gros et petit gibier, de gibier à poil et de gibier à plume !
Nous apprécions comme vous cette main tendue : trop de structures déplorent un manque de
participation des chasseurs à la vie de leur association, à la participation aux battues, au piégeage, aux travaux d’aménagements… pour pouvoir ignorer plus longtemps une si providentielle offre de services !
Nous avons aussi pu lire ou entendre quelques chasseurs, galvanisés par la fréquentation de certains réseaux sociaux sur lesquels nous nous abstiendrons de jugement, mûrir le projet de prendre une validation de permis national en dehors du département. Ceci dans l’unique but de priver de leur 80,50 € de cotisation la Fédération 64… Chacun est libre d’exprimer ses opinions, et même son mécontentement.
Chacun est également libre de dépenser son argent où il le souhaite.
Nous avisons simplement ces chasseurs de bécasse au risque de les décevoir, que le but recherché ne sera pas celui atteint. En effet avec ou sans leur cotisation, la Fédération continuera à fonctionner comme le prévoient ses statuts et l’exigent ses missions. Par contre, toute baisse de ressource sera forcément supportée par les chasseurs restant, qui dans leur ensemble devront pourvoir au solde. Car la « Fédé », ce ne sont ni plus ni moins que les 18 000 chasseurs basco-béarnais réunis dans une Association loi 1901.
En pensant atteindre la Fédération, ce sont donc en réalité leurs pairs que ces protestaires pénaliseront.
Heureusement que les chasseurs de lièvre, ou même de sanglier, n’ont pas tenu le même raisonnement lorsqu’ont été votées (et non imposées !) de nouvelles mesures de gestion tel que le bracelet obligatoire…
Pourtant, même si une très large majorité a soutenu ces mesures, certains n’en voulaient pas et l’ont aussi fait savoir bruyamment, en son temps. Mais en gardant in fine le sens et l’esprit collectif.
Aussi et parce qu’il nous semble important que chacun soit logique jusqu’au bout, nous nous interrogeons sur la cohérence entre ces menaces, et le message « d’appel à la solidarité » que ces mêmes personnes vous ont adressé… Cela nous laisse perplexe, pour le moins.

Madame, Monsieur le Président,
Le 30 août prochain, vous aurez à vous prononcer sur l’adoption du Schéma Départemental de Gestion Cynégétique, contenant entre autres dispositions des mesures relatives à la sécurité des chasseurs et des non chasseurs, ainsi que des plans de gestion par espèce : sanglier, lièvre, etc… et bécasse.
Nous n’allons pas refaire les 5 réunions qui ont déjà eu lieu, mais tout de même : NON, il n’est pas question de « priver » les bécassiers de 2 jours de chasse, puisqu’ils pourront continuer à sortir avec leurs chiens ces deux jours-là, sans tirer la bécasse. Et NON, il n’est pas dans les objectifs de la Fédération de pénaliser les chasseurs qui prélèvent une espèce CHASSABLE, mais simplement d’étaler un peu plus les prélèvements dans la saison, comme on le constate dans les départements où ces mesures existent.
Ceci dans le but de rechercher une plus grande équité entre chasseurs, tout le monde ne pouvant
disposer du même temps ou des mêmes conditions de chasse dans une saison et un territoire donnés.
C’est aussi cela, l’appel à la SOLIDARITE cher à tant d’entre nous ! Nous vous demandons donc de nous faire confiance et d’entendre ces 62 % de chasseurs qui souhaitent effectivement que la chasse évolue.
Pour la Fédération, le Président,

Philippe ETCHEVESTE

Allez les gars il ne reste que 22 jours avant de connaitre la sauce à laquelle les bécassiers du 64 vont être "mangés".

Je sais que quelques uns ici sont vent debout contre les mesures proposées, mais je trouve ce courrier plein de bon sens !

Vincent ;
Si tu connaissais la personne qui a écris ce courrier , tu penserai autrement , quand tu parles de"bon sens" ...

ASO MICHEL a écrit:

Vincent ;
Si tu connaissais la personne qui a écris ce courrier , tu penserai autrement , quand tu parles de"bon sens" ...

C’est clair

mondarain a écrit:

ASO MICHEL a écrit:

Vincent ;
Si tu connaissais la personne qui a écris ce courrier , tu penserai autrement , quand tu parles de"bon sens" ...

C’est clair

Le bon sens de l'écrit semble effectivement très rassembleur, il ne correspond pas malheureusement à la réalité du terrain
La volonté cachée de la Fédé est de favoriser la chasse aux sangliers dans le département au détriment des autres chasses

Il est très habile alors !
Néanmoins, je ne crois pas que les évolutions réglementaires proposées aillent contre les bécassiers ! C'est peu ou prou ce qui a été mis en place dans de nombreux départements depuis des années, à la demande des bécassiers, et personne n'y trouve rien à redire.

Captain56 a écrit:

Il est très habile alors !
Néanmoins, je ne crois pas que les évolutions réglementaires proposées aillent contre les bécassiers ! C'est peu ou prou ce qui a été mis en place dans de nombreux départements depuis des années, à la demande des bécassiers, et personne n'y trouve rien à redire.

Si l’habilité est un mélange de magouilles et de mensonges, alors oui, il est très habile....

Ce gars là, il a été président de mon acca pendant une dizaine d’annees.
J’en parle en connaissance de cause....

Effectivement, je veux bien te croire sur parole vu la défiance/méfiance dont vous faites preuve à son égard.

Ce qui me surprend, au delà en effet des propos très consensuels c'est que ces prochaines modifications du nouveau schéma départemental, semblent être acceptées par une majorité de présidents, au vu des rumeurs ??

Fram a écrit:

Ce qui me surprend, au delà en effet des propos très  consensuels c'est que ces prochaines modifications du nouveau schéma départemental, semblent être acceptées par une majorité de présidents, au vu des rumeurs ??

Je ne sais pas comment tu peux dire ça.
Je connais quelques présidents dans mon secteur et ils ne sont pas tous pour le nouveau schéma à cause du projet bécasse justement.

Je ne fais que reprendre tes propos

mondarain a écrit:

Dernière nouvelle toute fraîche
Grosse surprise, le schéma sera voté dans sa globalité.
Tous des menteurs

Ce qui laisserait à penser qu'une majorité des présidents semblerait pour ce nouveau schéma.
La décision finale se prend bien au vote, n'est-ce pas ??

Fram a écrit:

Je ne fais que reprendre tes propos

mondarain a écrit:

Dernière nouvelle toute fraîche
Grosse surprise, le schéma sera voté dans sa globalité.
Tous des menteurs

Ce qui laisserait à penser qu'une majorité des présidents semblerait pour ce nouveau schéma.
La décision finale se prend bien au vote, n'est-ce pas ??

Dans beaucoup de communes malheureusement les presidents sont des chasseurs de gros et leurs plus grandes joies seraient de voir les bois libres de chasseurs surtout avec des cloches ,Gilbert
et pour moi ceci explique cela .
Pourquoi n avons pas demandé simplement aux chasseurs de cet espece de se prononcer ?

Fram a écrit:

Je ne fais que reprendre tes propos

mondarain a écrit:

Dernière nouvelle toute fraîche
Grosse surprise, le schéma sera voté dans sa globalité.
Tous des menteurs

Ce qui laisserait à penser qu'une majorité des présidents semblerait pour ce nouveau schéma.
La décision finale se prend bien au vote, n'est-ce pas ??

Bonjour Fram !

Mondarain voulait dire que le schéma départemental serait voté dans sa globalité par les présidents et non un vote pour le schéma bécasse, un pour le schéma sanglier , etc .....
Lors des réunions initiales ils nous ont parlé que du schéma bécasse avec un vote spécifique, et au vu de la réprobation, ils ont modifié les règles en englobant tous les schémas en un seul vote.

Pour ton information, je valide certaines mesures du schéma bécasse par contre les modalités de concertation des chasseurs de bécasses  avec trois propositions, soit contre, soit une mesure appliquée dès l'ouverture  avec deux jours de fermeture et trois bécasses par semaine ou à partir du premier décembre deux jours de fermeture et trois bécasses par semaine me semblaient très réductrices !!!!
C'est mon avis, surtout que les département limitrophes au 64 et l'Espagne n'ont presque aucunes restrictions !!!

On verra Bien, Bonne journée au plaisir de te lire.

Fram a écrit:

Je ne fais que reprendre tes propos

mondarain a écrit:

Dernière nouvelle toute fraîche
Grosse surprise, le schéma sera voté dans sa globalité.
Tous des menteurs

Ce qui laisserait à penser qu'une majorité des présidents semblerait pour ce nouveau schéma.
La décision finale se prend bien au vote, n'est-ce pas ??

Ça ne veut pas dire qu’une majorité des présidents est pour le nouveau schéma.
Ça veut dire que c’est une nouvelle manœuvre de notre fd pour pousser ces derniers à voter pour. Sachant que les nouvelles mesures pour le gros sont des bonnes mesures. Ceci dit,
Dans mon acca par ex on a voté à l’unanimite Contre le nouveau schéma.
Pourtant, c’est une acca avec une très grosse majorité de chasseurs de gros....
C’est vrai que je ne me fais pas beaucoup d’illusions concernant le résultat du futur vote mais sait on jamais....

Pas de méprises les amis, je ne critique personne étant en dehors du fonctionnement de cette FD et respecte les pensées de chacun.
Sauf erreur de ma part , dans le cadre du vote du dernier Schéma départemental de la FD 33 , après les diverses réunions de concertations ( pour les différents gibiers) le schéma a fait l'objet d'un dernier vote global.
Vous semblez cependant remettre en cause l'indépendance des divers présidents, sauf que comme partout ils votent pour leurs centres d’intérêts et leurs adhérents ( c'est un peu normal), zappant certains sujets ( bécasse en ce qui vous concernent ) au profit d'autres gibiers ( lièvre, sanglier par exemple).
Pour le sujet qui nous intéresse, j'estime depuis bien longtemps que la bécasse mérite une gestion plus approfondie pour tenir compte de son mode de fonctionnement et de l'énorme pression de chasse qu'elle subit dans ses zones d'hivernage.
Je vous accorde qu'l peux sembler aberrant d'envisager des mesures alors qu'alentour les choses sont faites différemment ou pire que rien n'est fait.
Mais à ce compte l'immobilisme est bien plus destructeur.

Fram a écrit:

Pas de méprises les amis, je ne critique personne étant en dehors du fonctionnement de cette FD et respecte les pensées de chacun.
Sauf erreur de ma part , dans le cadre du vote du dernier Schéma départemental de la FD 33 , après les diverses réunions de concertations ( pour les différents gibiers) le schéma a fait l'objet d'un dernier vote global.
Vous semblez cependant remettre en cause l'indépendance des divers présidents, sauf que comme partout ils votent pour leurs centres d’intérêts et leurs adhérents (  c'est un peu normal), zappant certains sujets ( bécasse en ce qui vous concernent ) au profit d'autres gibiers ( lièvre, sanglier par exemple).
Pour le sujet qui nous intéresse, j'estime depuis bien longtemps que la bécasse mérite une gestion plus approfondie pour tenir compte de son mode de fonctionnement et de l'énorme pression de chasse qu'elle subit dans ses zones d'hivernage.
Je vous accorde qu'l peux sembler  aberrant d'envisager des mesures alors qu'alentour les choses sont faites différemment ou pire que rien n'est fait.
Mais à ce compte l'immobilisme est bien plus destructeur.

Rassures toi Fram,
J'apprécie ta vision des choses, elle synthétise globalement la mienne !!
je suis dans l'échange et le respect des autres avis
J'aurais même aimé que d'autres bécassiers du 64 inscrit sur le forum apportent leurs avis
Cordialement
Au plaisir de te lire

Pas de soucis Ametza
Mais manifestement un fort vent de fronde passe sur le 64 ,car il y a les bécassiers mais aussi les tireurs de palombe, au vol, au posé

https://www.larepubliquedespyrenees.fr/2019/08/03/palombes-les-tireurs-au-vol-veulent-se-faire-entendre,2586933.php