La Passion de la Bécasse et de sa Chasse avec nos Chiens
 
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 Le Limon

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Captain56

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MessageSujet: Re: Le Limon   Mer 1 Avr 2015 - 9:38

C’est vrai que la densité d'oiseaux, et surtout leur répartition (isolés ou en groupes) joue un rôle important dans le comportement des chiens.

De manière générale, sans faire de distinction entre continentaux et britanniques, j'ai tendance à préférer un chien qui va vite et qui bloque les oiselles avec beaucoup d'autorité (quitte à en taper une de temps en temps, même si c’est éliminatoire en concours) qu'un chien qui s'arrête à chaque émanation, et qui passe son temps à nasiller et à pister (sans doute plus efficace, mais beaucoup plus chiant à suivre).
Cela dit, je crois comme Benoît que l'immense majorité des chiens, à force de chasser la bécassine, tend naturellement à ralentir sa quête et pister. Ce qui ne les empêche d'ailleurs pas de conserver une quête plus dynamique sur d'autres oiseaux.


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Captain56

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MessageSujet: Re: Le Limon   Mer 1 Avr 2015 - 9:57

Par curiosité, j'ai regardé les résultats des continentaux et des britanniques.
En moyenne, le pourcentage de chiens classés est de 15% chez les britanniques et 26% chez les continentaux.
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Galinago
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MessageSujet: Re: Le Limon   Mer 1 Avr 2015 - 10:30

Le dresseur Daniel Munini m'avait dit que les chiens de field sur bécassines chassait très peu en fait sous peine que leur mode de chasse évolue et devienne incompatible avec ce qui est demandé en field. Il a conduit le Blot pendant plusieurs saisons, et entre les fields, moi, je chassais avec le chien, Daniel me disait que le chien faisait de moins en moins facilement les lacets et aller faire direct les bordures où il savait qu'il avait plus de chance de trouver du gibier, pareil sur bécassine, plus de lacet mais il fait la tournée des certaines zones + pistage. La quête façon field lacet à fond la caisse donne des arrêts spectaculaires, mais il trouvait moins d'oiseaux comme ça que le Koff qui trottinait et pistait à donf ... Je ne porte aucun jugement négatif sur le field, c'est juste un constat.

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pitof



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MessageSujet: Re: Le Limon   Mer 1 Avr 2015 - 13:03

Souvent, les chiens arrêtent le marais, et pistent jusqu'à trouver les oiseaux !
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Galinago
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MessageSujet: Re: Le Limon   Mer 1 Avr 2015 - 13:07

pitof a écrit:
Souvent, les chiens arrêtent le marais, et pistent jusqu'à trouver les oiseaux !

Oui, c'est vrai ! Razz

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mottassou

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MessageSujet: Re: Le Limon   Mer 1 Avr 2015 - 13:54

pour moi, je ne fais que les concours locaux, donc très peu et il est vrai que formater un chien pour les fields ne le rend pas meilleur voir arrêteur lors de sorties à la chasse pratique.

J'ai vu Abello et Volkoff sur des terrains de bécassines, l'un était spectaculaire tant dans ses allures et la prise de terrain,que l'autre était efficace et s'adaptait à toute végétation et au gibier qui s'y trouvait!!

Je pense aussi qu'il ne faut pas spécialiser un chien sur un type d'oiseaux, mais le confronter à tout type d'oiseaux sauvages ( perdreau, bécasses, cailles, bécassines ).
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CAL20

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MessageSujet: Re: Le Limon   Mer 1 Avr 2015 - 16:27

Captain56 a écrit:
C’est vrai que la densité d'oiseaux, et surtout leur répartition (isolés ou en groupes) joue un rôle important dans le comportement des chiens.

De manière générale, sans faire de distinction entre continentauxk et britanniques, j'ai tendance à préférer un chien qui va vite et qui bloque les oiselles avec beaucoup d'autorité (quitte à en taper une de temps en temps, même si c’est éliminatoire en concours) qu'un chien qui s'arrête à chaque émanation, et qui passe son temps à nasiller et à pister (sans doute plus efficace, mais beaucoup plus chiant à suivre).
Cela dit, je crois comme Benoît que l'immense majorité des chiens, à force de chasser la bécassine, tend naturellement à ralentir sa quête et pister. Ce qui ne les empêche d'ailleurs pas de conserver une quête plus dynamique sur d'autres oiseaux.



110% de ton avis la dessus .En ajoutant que le chasse et les fields c'est différent...
Rémi
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migrateur80

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MessageSujet: Re: Le Limon   Mer 1 Avr 2015 - 16:31

Cette discussion est très intéressante, je n'ai pas assez d'expérience pour y prendre part ( à peine une saison de chasse à la bécassine), néanmoins je la suit avec beaucoup d’intérêt
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Fram
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MessageSujet: Re: Le Limon   Mer 1 Avr 2015 - 18:55

CAL 20 a écrit:
En ajoutant que le chasse et les fields c'est différent...
300 % d'accord Wink

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frederic_bouyer

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MessageSujet: Re: Le Limon   Jeu 2 Avr 2015 - 18:07

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seebert axel



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MessageSujet: Re: Le Limon   Ven 3 Avr 2015 - 19:01

CAL 20 a écrit: En ajoutant que le chasse et les fields c'est différent...



je dirai même que c'est pas du tout la même chose !! d'un côté on veut un chien qui chasse donc qui ratisse tout le terain pour y trouver tous les oiseaux(ou presque) et de l'autre on cherche la perfection dans le dressage qui plus est dans un temps donné !!
donc d'un côté il faut un chien qui tienne la journée entière (ou la matinée pour ceux qui en on plusieurs) et de l'autre on a un chien qui va courir 20 à 30 minutes maxi !! donc un chien qui va vite !!
je chasse avec des pointers sans faire de concour et pourtant j'ai pas de problème si un se met à pister sur quelques mêtres ni arrete couché !! par contre en field c'est pas bon !!
ajouter à  la difficulté de bien bloquer ses petites sorcières des marais en plus sur un terrain pas toujours hospitalier, en fait il faudrait chasser avec un continental pour l'efficacité et un britanique pour le plaisir !!!!
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Sylvain61



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MessageSujet: Re: Le Limon   Ven 3 Avr 2015 - 20:43

moi je mélange les 2, j'ai une épagneul français et une pointer sa se complète plutôt pas mal. La pointer à quartier libre et l'épagneul chasse sous le fusil
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Captain56

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MessageSujet: Re: Le Limon   Sam 4 Avr 2015 - 9:22

Pour moi, à la chasse comme en field, l'objectif est que le chien trouve et arrête le gibier le plus vite possible, et de la plus belle façon possible
Je préfère chasser 1h30 à 2 h avec un chien qui donne tout ce qu'il a, plutôt que la journée avec un chien qui trottine.
Mais c’est évident qu'à la chasse on est forcément moins exigeant qu'en fields...
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MessageSujet: Re: Le Limon   Sam 4 Avr 2015 - 9:29

Il y aura autant d'avis qu'il y a de chasseurs et de chiens, et c'est très bien comme ça.
Entièrement d'accord avec Gilbert.
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Captain56

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MessageSujet: Re: Le Limon   Sam 4 Avr 2015 - 10:09

C'est bien vrai Jean-Pierre !
Chacun fait bien comme il veut.
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MessageSujet: Re: Le Limon   Sam 4 Avr 2015 - 10:55

Chacun fait bien comme il veut.

et heureusement !!!Very Happy

je chasse depuis 11 ans qu'avec des pointers mais j'ai tout autant de plaisir à voir chasser n'importe quel continental !! ça vient surement de mes début de chasseur avec "mon Tobi" un superbe épagneul breton !!
je me rend compte qu'en fait plus ça va et plus seul le plaisir de voir un chien travailler et arreter me plait le reste (sauf la beauté du cadre) me semble certains jours presque inutile !! j'ai pas dit que c'est pas beau mais c'est vraiment secondaire.....
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Fram
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MessageSujet: Re: Le Limon   Sam 4 Avr 2015 - 21:36

On s'éloigne fort du sujet du post, mais je voudrais simplement ajouter qu'au delà du phénomène de mode que l'on connait actuellement, et ou va-t-on s'arrêter Rolling Eyes , il ne faut surtout pas tomber dans ce piège que certains ont encore trop tendance à tendre, à savoir, vouloir faire chasser des continentaux comme des britanniques. A mon sens de petit utilisateur de chien d'arrêt, c'est une débilité qui nuit plus aux races que le contraire. Evil or Very Mad
mais , bon , j'ai du mal à distinguer certaines races des autres, l'âge et la vue surement Twisted Evil , mais j'y connais plus grand chose Evil or Very Mad

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MessageSujet: Re: Le Limon   Mar 7 Avr 2015 - 9:36

Certes Gilbert, mais qu'un continental chasse vite ne veut pas dire qu'il chasse comme un britannique, pourvu qu'il ait le style inhérent à la race.
Trop de chasseurs pensent encore qu'un continental doit chasser lentement et dans les bottes, ce qui est au moins aussi stupide que l'excès inverse.
De même, certaines races ont une propension naturelle à mettre le nez au sol et à pister (comme le braque allemand par exemple), mais théoriquement ce ne doit pas être le cas d'autres races comme l'épagneul breton par exemple (bien entendu, de brefs contrôles au sol sont très utiles dans certaines circonstances).


Dernière édition par Captain56 le Mar 7 Avr 2015 - 14:45, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le Limon   Mar 7 Avr 2015 - 14:40

Je crois en effet que l' on se soit vraiment égaré du sujet initial. Pardon Fred. Surtout que c' est un concours que j' aimerai faire avec une de mes tounes, et voir les potes peut être l' année prochaine. ? .

J'ai chasser avec d' abord des Britanniques maintenant avec des continentaux, chacun a son style, et maintenant j' ai des continentaux polyvalents. La grande discussion chez notre race et de les employer sur leur polyvalence, c' est a dire à l' ALLEMANDE et sur ce sujet encore, c' est un vaste problème .

Alors oui, je suis pour que chacun chasse comme il veut Laughing
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MessageSujet: Re: Le Limon   Mar 7 Avr 2015 - 15:05

Je te comprend Chris j'aimerai beaucoup faire ce field une fois avec Hogan s'il a le niveau bien sur! ça doit être un super week end!
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MessageSujet: Re: Le Limon   Mar 7 Avr 2015 - 15:22

Quentin, les paysages n'ont sûrement rien à voir, mais tu as des fields bécassines beaucoup plus près de chez toi dans la Manche (50).
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MessageSujet: Re: Le Limon   Mar 7 Avr 2015 - 15:58

Merci Vincent ça peut être sympa! Les paysages doivent être différents c'est sur!
Je sais qu'il y avait un field sur bécassine dans mon département mais je ne sais pas s'il existe encore!
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MessageSujet: Re: Le Limon   Mar 7 Avr 2015 - 16:00

Regardes ici tu as tout, au moins pour le premier semestre : http://02cunca.free.fr/calendriers.html
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MessageSujet: Re: Le Limon   Mar 7 Avr 2015 - 16:04

Je vais regarder ça mais il me semble que le field avait lieu en automne.
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Captain56

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MessageSujet: Re: Le Limon   Jeu 16 Avr 2015 - 9:43

L'année passée en octobre, il y a deux journées de field bécassine à Le Hode dans le 76. Ça ne doit pas faire trop loin de chez toi.
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